Banc de test propulsion !
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Auteur Sujet: Banc de test propulsion !  (Lu 32672 fois)

catlord

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« le: 02 avril 2011 à 20:40:39 »

bon depuis le temps que je devais le faire...
j'ai fait dans le simple, fonctionnel, pas de prise de choux ( pas le temps de passer 4h à bricoler !)

donc du tube alu carré 23x23, une croix en plastique 5 axes, un tube plastique diam 8 pour faire la rotation dans la croix plastique et une cornière bien balaise.
On monte tout ça sur une grosse planche bien lourde( faudrait pas que ça décolle :D)

J'ai fait un banc vertical pour éviter les perturbations (choix judicieux confirmé par un membre du forum aux connaissances encyclopédiques :) ), il me manque un anémomètre, un tachymètre et ... une batterie 4S :D (tout ça est en transit actuellement.)
J'ai piqué un contrôleur 1hoch4 sur mon X4 de test (celui qui vole très bien avec un bras détaché ^^) et je ferais des test avec un BL 2.0 aussi pour comparer .
J'ai collé un wattmètre entre la Fc et le contrôleur mais bon ça fait un peu usine à gaz d'avoir un gros X4 à coté du banc :)

z'avez une astuce pour se passer de la Fc ?

Au programme: moteur AXI +
-XOAR 13x4
-XOAR 13x6.5 bipale
-XOAR 13x6.5 tripale
-XOAR 13x7
-XOAR 14x5
-XOAR 14x6
-APC 13x3.8
-APC 13x6.5
-APC 14x4.7

et rebelotte avec un moteur MK3538 (à acheter cui là ...)

ca va en faire du boulot mais bon une fois que c'est fait on sait à quoi s'en tenir !


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Francklin

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« Réponse #1 le: 02 avril 2011 à 20:51:08 »

+K pour t'encourager pour tes essais  :doublepouce:
Je peux te prêter un MK3538 ,j'en ai un en rab  ,j'ai aussi les AHM si tu veux tester  ;)
Pour te passer de la FC tu peux te brancher en PWM sur le BL 2.0 ,sinon j'ai une FC 2.0 avec le gyro de lacet HS ,je ne vais pas m'en servir de suite ca fera moins gros que ton X4 sur le bureau .. .Avec le calculateur de temps de vol tu peux faire des courbes de rendement vite fait  ;)
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catlord

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« Réponse #2 le: 02 avril 2011 à 20:54:19 »

C'est le monde à l'envers, c'est mon beta testeur qui va me sponsoriser :D

heuuu... je prends le tout bien sur !
Si le cœur t'en dit demain après midi tu peux passer à la maison, on fera ton câblage dans la foulée :)
Je dois aussi tester les vis quart de tour demain tiens...
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brunweil

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« Réponse #3 le: 02 avril 2011 à 20:58:30 »

+K CatLord !
Cela me parait magnifique !

J'espère que tu ne regretteras pas de l'avoir fait !.....

Avant la première mesure , lève la main droite et jure que tu publieras toutes les données,
même si elles ne valorisent pas tes choix de produits !   :P ....

Blague à part ca va être super  :yahoo:

Tu crois qu'une batterie est indispensable ! Ca fait mal au cœur de faire faire des heures à une LIPO menottée à une table !...

Une grosse alim SECTEUR c'est pas jouable ? P'tet trop cher dans ces puissances là ? ! ?.....

Félicitations en tous cas !  :respect:
« Modifié: 02 avril 2011 à 21:17:27 par brunweil »
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« Réponse #4 le: 02 avril 2011 à 21:07:19 »

+K CatLord !
Cela me parait magnifique !
J'espère que tu ne regretteras pas de l'avoir fait !.....
Avant la première mesure , lève la main droite et jure que tu publieras toutes les données,
même si elles ne valorisent pas tes choix de produits !   :P ....
Blague à part ca va être super  :yahoo:
Tu crois qu'une batterie est indispensable ! Ca fait mal au cœur de faire faire des heures à une LIPO menottée à une table !...
Une grosse alim SECTEUR c'est pas juabe ? P'tet trop cher dans ces puissance là ? ! ?.....
Félicitations en tous cas !  :respect:

Merci pour les compliement et K ;)
Pour la publications des données pas de soucis, même si les XOAR sont moins performantes que les APC je n'aurais aucn soucis a publier, elles ont déjà des avantages non négligeable:
Plus légère, même pas/angle d'attaque/poids , trou de centrage plus précis( une vidéo va venir ;))
Je compte aussi contrôler les vibrations générées au sortir du paquet par ces hélices, idem sur l'équilibrage, vérifier ce qu'on a au sortir du paquet.
 je suis en train de finir mon diplôme d'ingé en instrumentation, mesure, qualité (grosso modo c'est de la métrologie), pour moi une mesure c'est une mesure etsi je trouve que les APC sont meilleure bah... je vendrais des APC :D
Mon objectif c'est de vendre le meilleur produits pour faire des machines d'exceptions. Si je peux concevoir et vendre des machines RTF avec une qualité de rendu d'image pro ce sera parfait (c'est pas pour demain non plus mais j'y travaille :) )
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Francklin

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« Réponse #5 le: 02 avril 2011 à 21:39:37 »

Je peux passer demain vers 15/16h ,j'amene les joujoux  ;)
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« Réponse #6 le: 02 avril 2011 à 21:47:59 »

Nickel ;)
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« Réponse #7 le: 03 avril 2011 à 22:56:27 »

Tout d'abord je viens de me rendre compte que j'ai fait une confusion, j'aurais du placer ce sujet dans la section "moteur" ou dans la section "Hélices" je vais demander à un modo de déplacer le sujet :)

Voici les tout premiers Graph de mon Banc.
ils sont à prendre avec des pincettes toutefois: test réaalisé avec une 3S 3000mah qui passe de 12.6 à 10.2v durant le test (donc le voltage varie au cours du test).
La courbe trust Vs Watt est donc plus pertinent que la courbe trust Vs intensity (puisque P=U*I ;) )

J'attends de recevoir mes nanotech pour avoir un débit constant tout du long du test.

Donc précision sur le test:
Moteur AXI 2814/22
Hélice de précision XOAR 13x6.5 bipale
batterie 3S Flightmax

Francklin a pu voir que les mesures sont tout de même fluctuante sur les valeurs hautes, en effet, j'utilise le test moteur de MKtool pour augmenter la vitesse du moteur. Dans le bas de l'echelle il faut plusieurs dizaine de point ( sur 255) our monter de 1A, dans les hautes valeurs quelques points suffisent et donc 'ampérage est très fluctuant sur la partie haute. (on passe par exemple de 12.6 à 12.3A sur une même mesure) Cependant, la balance varie très peu je pense donc que c'est mon Wattmètre qui vois passer du bruit.


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« Réponse #8 le: 04 avril 2011 à 05:41:33 »

Bon ! Peu importe les petits soucis de mise en route ! ! !
+ k pour les premiers graphiques de ton banc ! ! !  :clapping:
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« Réponse #9 le: 04 avril 2011 à 17:10:19 »

Salut Catlord !
Il y a quelques temps j'avais pondu cette petite formule :
•••
Vitesse m/s = Pas de l'hélice (pouce) X 4,23 X 1O-4 X nbrTr/mn X Coef de glissement !? disons 75% !?

Soit, si l'on prend un Pas de 4.5 et 5000 Tr/mn:
±6,4m/s ou ±23km/h si vous préférez ! Ca vous parait raisonnable ! ? !

Quand t'auras ton anémomètre on pourra affiner notre fameux "Coef de glissement"
Il faudra déterminer une position/distance Std pour la mesure  ? ! .....
La distance est ± forcément une fonction du Dia de l'hélice testé !  :hmmm:
Genre 2 X Dia centré dans l'axe du flux ? ? ! !  :hmmm: Pas simple !.....  :librarian:
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« Réponse #10 le: 04 avril 2011 à 18:47:55 »

Effectivement il faut standariser les mesures :)

Par exemple les courbes sur le wiki sont toutes en trust Vs intensity mais si la tension varie au cour du test le résultats est forcément faussé. Une courbe en trust vs power ( W) est bien plus pertinente non ?
Elle "parle" moins aux habitués par contre...
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« Réponse #11 le: 04 avril 2011 à 19:05:16 »

••• les courbes sur le wiki sont toutes en trust Vs intensity mais si la tension varie au cour du test le résultats est forcément faussé. Une courbe en trust vs power ( W) est bien plus pertinente non ?
Elle "parle" moins aux habitués par contre...
Oui tout cela est vrais .
Je ne sais que te dire  :(
C'est toi le Métrologue  :clapping:  :D

En prenant une batterie de Camion 24v (Avec un "machin" pour stabiliser la sortie ±=4S ) la baisse de tension en cours de test devrait être négligeable, Non ?
Facile à dire ! Mais batterie + chargeur + "machin" .....
Ca fait beaucoup de +  :(
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« Réponse #12 le: 04 avril 2011 à 19:24:52 »

Bah vu que je vais faire MES tests, je vais les faire à MA façon :p

A/ une batterie full chargée par test d'hélice
B/ utiliser des batteries NANO-TECH: connues pour avoir une décharge constante (et un bel écroulement à la fin :D) je prendrais des 4500mah ça devrai suffire pour un test complet.
C/ publication des courbes en trust Vs Power prioritairement ET trust Vs intensity plus tard (histoire d'habitue mon ptit monde à de la vraie mesure qui veut dire kek chose :D

Ca va faire pas mal de taf mais bon on a personne sous la main qui fait des test réguliers et qui explique son mode opératoire.
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« Réponse #13 le: 24 juillet 2011 à 11:46:55 »

Bon on est le 24 juillet, et je relance mon banc de test. (enfin me direz vous...)
J'ai du temps à consacrer à ce banc et j'ai réattaqué la mise en place.

J'ai acheter un datalogger chez HK:


Interet majeur du bigniou: il envois les données en direct dans un soft (logview) via le port USB.

Il est équipé d'un capteur de T° et d'un capteur de vitesse de rotation. (en plus du log de la conso bien sur)
J'ai branché le logger hier, le soft est à moitié traduit allemand/anglais (c'est déjà ça ^^) c'est assez toufu comme soft mais j'imagine que lorsque j'aurais mis le nez dedans plus avant ce sera plus simple.

J'ai donc mis en place les principaux équipement pour le banc:
-une Fc 1.3 (chinoise) sw 0.8g
-un Bl 2.0 sw ???
- le logger
- un moteur AXI 2814/22

Bon bah déjà ça merdouille. erreur I²C (y a UN Bl et je fous une erreur I²C...)
je cherche, je cherce, vérifie les connexions et ...rien !
je test le Bl sur le Mkusb et ... rien ! Il ne répond pas, il s'allume juste vert et rouge.
Je test mes autre Bl (tous sont neufs, jamais utilisés...)
Tous répondent bien et sont flashé 0.31

bref ça va etre retour RMA (j'en avais un autre de foiré, je vais grouper, ça rentabilisera les 21€ de frais de retour...)

je monte unautre Bl et je regarde ce que je peux tirer aujourd'hui :)

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« Réponse #14 le: 24 juillet 2011 à 16:18:15 »

Salut Catlord, respect pour les tests, je pense come toi le Voltage baisse durant un test et c’est qui est le plus important ce sont les Watts, Consumption. courage
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« Réponse #15 le: 24 juillet 2011 à 17:00:12 »

Merci Vertige pour les encouragements :)

Alors la recherche progresse:
nouveau Bl monté: ok tout fonctionne.
datalogger testé : ok ça log bien :)

le soft sort toutes les données sous forme de graph ou de tables exportable en csv/xls,txt etc...

La balance de récup est capricieuse => j'ai chopé discretos la balance de cuisine de chérie ^^

Pour les tests je me heurte pour le moment à quelques soucis couillons:
Lorsqu'on pousse le moteur via mktools à fond (via le test moteur) on consomme... beaucoup d'ampères (genre une 30aine...) autant vous dire que laisser le Bl et le moteur tourner comme ça longtemps c'est ... moyen.
cliquer sur l'ordi, regarder la valeur sur la balance, noter la valeur, retourner sur l'ordi, baisser la valeur, etc... c'est long :) (long pour le moteur et le Bl)

Je pourrais arreter les test vers 200/220 (sur 255) mais le test ne serait pas exhaustif et on perdrait une partie de la courbe ce qui serait dommage.

J'ai trouver une solution qui a aussi ses inconvenients:
il y a longtemps j'ai parlé du soft de test de vibrations basé sur une Fc 1.3. Ce petit soft + Fw modifié pemet de définir une plage de test au moteur:
exemple: moteur 1, tu le test de 30 à 100 par pas de 10.
le soft débute à 30 puis va à 40 puis 50 etc...
et il prends une mesure toutes les 3 secondes en gros.
3 secondes ce n'est pas suffisant pour noter les valeurs ( surtout quand on dépasse les 4 chiffres :D)
Donc je vais voir si je ne peux pas filmer la balance et ensuite matcher les valeurs de la balance avec les courbes.

spa gagné mais ça devrait permettre de faire les tests correctement.

Il y a quelques mois/années on pouvais trouver du matos spécial pour ce type de test (balance qui logais le poids etc...), fait par medusa research mais ils ne le fabrique plus :(

edit: première courbe sortie :). je suis monté à 220 sur 255 pour le moteur ( 24A quand même...)

Je souhaite mettre quelques repères sur mes graph pour avoir un "standard" qui soit bien visuel. Par exemple la puissance pour une traction de XXX gr. Quelle est selon vous la traction type sur un hexa par exemple ? 650gr ? 700gr ? 750gr ?

En attendant voici la 1ere courbe ;)




« Modifié: 24 juillet 2011 à 18:30:46 par catlord »
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« Réponse #16 le: 24 juillet 2011 à 18:28:00 »

Je pense que un test à 40% puissance puis en incrément de 10 % est plus que satisfaisant (Mk Tools 100-127-153-178-204-230-250 ) 6 points à relier sur le graph par une courbe polynomiale de 2eme ordre :hmmm:
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« Réponse #17 le: 24 juillet 2011 à 18:37:36 »

avec la courbe polynomiale d'ordre deux ça donne ça.
On vois le dernier point en dehors de la tendance. en faisant mes test au début j'ai poussé le moteur à fond, ça donne du 2.25kg de poussée pour 30A (dans les ...450w :D)

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« Réponse #18 le: 24 juillet 2011 à 18:55:22 »

Je spécule que le dernier point, possiblement, est une aberration du à une balance qui est possiblement plus précise  dans les 1000gr que dans les 2000gr, j’ai du mal à imaginer que le rendement hélices/ moteurs est au rendez vous a donf…donc la courbe de lissage pour interprété les possibles incohérences
Intéressant aussi serait un relevé de la température BL fin test.
Les travaille que tu effectue va tous nous intereser… :-*
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« Réponse #19 le: 24 juillet 2011 à 18:58:04 »

Pour la T° du bl en fin de test il faudra que je les refasse, le firmware que j'utilise ne permet pas l'accès à la Fc.
le soft fait des paliers de deux secondes entre chaque mesures.

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